Dědeček a prase s modrou tužkou

13. září 2015 v 9:32 | Janinka |  Moji pra...předkové
Poslední měsíce jsem procházela pisatelskou i tvořící krizí (zní to lépe, než kdybych napsala, že jsem byla líná jako vandrákova veš v červenci), což se mi ale náramně hodilo, protože jsem se mohla s plnou vervou vrhnout do další etapy předkopátrání.

Tentokrát jsem si vzala na paškál rodové příjmení mého polovičáka, které jsem doposud zcela úmyslně zanedbávala, ačkoliv jsou téměř všechny matriky online přístupné. Jak říká můj drahý, k některým věcem zkrátka musíte dozrát, i když to někdy trvá roky (pravděpodobně se tím snaží omluvit ty podlahové lišty, o které jsme ve starém bytě v předsíni zakopávali pět let). Od pátrání v této linii mě odrazovalo nejen to, že jsem se musela ponořit do matrik psaných německy, ale také to, že se jedná o příjmení, které je v současné době jedno z nejrozšířenějších v zemi. Tyto dvě skutečnosti ale samy o sobě nejsou tak prudící jako to, že bych si všechny matriky k jejich studování musela stáhnout. A k tomu jsem se roky nemohla nakopnout, ačkoliv odrazový můstek k předkopátrání měl velice solidní základ.

No a jednoho letošního letního dne na mně ten můstek vypadl při úklidu skříňky s dokumenty. Vypracoval ho polovičákův dědeček ve svých 89 letech a jednalo se o základní rodokmen jejich rodu. Po přečtení věnování jsem pocítila, že nastal ten správný čas...

"Předkládám Vám a do úschovy předávám rodokmen naší rodiny. K vypracování tohoto dokumentu mě inspirovala rodinná kronika jednoho mého přítele a kamaráda, kterou se mi právem pochlubil jako celoživotním dílem svého otce. Kniha plná fotografií, kreseb i uměleckých malovánek s bohatým doprovodným textem. Kniha tlustá jako misál, pravý historický poklad každému, kdo v ní občas zalistuje..."


"Mnohá data bylo by možno dohledati v obecních kronikách nebo v okresních archivech, jenže do takové anabáze je pro mně již příliš pozdě. Třeba se někomu z Vás naskytne příležitost nahlédnout do obecních kronik, či spíše do matrik, většinou v okresních archivech, že by tak doplnil chybějící letopočty našich prapradědů a babiček a dokonce možná i ještě hlouběji ke kořenům našeho rodu a přátel."

"Rád jsem této práci věnoval svůj důchodcovský čas pro můj záměr, aby u Vás zůstala na mne nějaká památka. A rád bych si doplnil exemplář, kteý jsem si ponechal, o případné další Vámi zjištěné údaje, pokud je později možná uvedete ve svém dopisu a děkuji za ně..."

Inu, dědečku, do svého exempláře už si nic nezapíšeš, ale jednou, až se třeba tam někde potkáme, hodíme řeč, jak daleko jsem pokročila, byť jsem asi ta poslední, od koho by se to v tomto přísném rodu očekávalo. A jestli na nás občas očkem dohlížíš, třeba tě pobaví tenhle kousek, na který jsem při svém pátrání v kronikách narazila Usmívající se.


 

Buď první, kdo ohodnotí tento článek.

Komentáře

1 VendyW VendyW | E-mail | Web | 13. září 2015 v 10:26

Předkopátrání je zajímavý koníček, i když časově hodně náročný.

2 Iris Iris | E-mail | Web | 13. září 2015 v 11:05

Člověk prostě někdy vytuší, že nastal čas, tak moc silné to je......
Kousek vskutku archivní :-)
Já nepátrám po rodokmenu, snad v budoucnu.

3 jessamine-rose jessamine-rose | Web | 13. září 2015 v 11:17

Vitaj späť! :) Som veľmi rada, že ťa opäť čítam a plne chápem tú potrebu sa vzdialiť. Aj na mňa toto často dolieha, ale zakaždým ma niečo nakopne a potom píšem. Mimochodom. Toto pátranie vyžaduje veľmi veľkú dávku trpezlivosti a zakaždým máš môj obdiv, že si sa k tomuto odhodlala a dala na pátranie. Si šikovná a verím tomu, že pri každom pátraní nachádzaš zaujímavé poklady :)

4 Mike Mike | Web | 13. září 2015 v 12:27

Už jsem se bál, že tento blog ustrne v neaktivitě, což by byla určitě škoda. ;-) Jsem zvědavý, kam až se v téhle čássti svého pátrání dokážeš dostat, přeju hodně štěstí. 8-)

5 Malkiel Malkiel | E-mail | Web | 13. září 2015 v 12:52

Já bych teda s množstvím příjmení toho tvého polovičáka zase tak nemachroval, protože je vás jen necelejch 33 tisíc a jste v pořadí četnosti až na jedenáctém místě.;-) Dokonce jste až za Nguyenama.:D
Ale osobně bych v takovém množství pátrat nechtěl. Mně dostatečně stačí k zamotání hlavy těch našich necelých šest set.
Při pátrání po předcích se ale člověk někdy i pobaví. Jako třeba já, když jsem narazil na praprabábu se starobylým křestním jménem Tekla. Která si ovšem zrovna jako na potvoru vzala pána příjmením Vodička. A jelikož to bylo ještě za Rakouska, kdy se v německy psaných matrikách ženská jména nepřechylovala, tak je v matrice zapsána jako Tekla Vodička. :D
Ale prase s modrou tužkou je taky hodně dobrej džouk. :-D Asi nějakej upřímnej archívář. ;-)

6 Leri Goodness Leri Goodness | Web | 13. září 2015 v 13:00

Náročné hobby, ale proč ne! Zní to skvěle, stejně jako samotný článek. :-)

7 Malkiel Malkiel | E-mail | Web | 13. září 2015 v 13:08

Jo, a ještě bych se zeptal, jestli si ten rodokmen děláš jen na papíře, nebo k tomu používáš internetový program?
Já si totiž rodokmen stavím v síťovém programu myheritage. A díky tomu jsem objevil spoustu předků, o kterých jsem vůbec nevěděl a pravděpodobně bych se ani nikdy nedozvěděl.
Ten program totiž vyhodnocuje shody s ostatními tvořiči rodokmenů, na které tě potom upozorní. Já jsem se díky tomu ve dvou větvích svého rodokmenu dostal až o tři generace nazpátek.
Řeknu příklad, že má někdo v rodokmenu napsanou třeba Marii Vopičkovou, narozenou v Prachaticích toho a toho dne. Ale nemá tam už žádné její předky. Ale někdo jiný tam má tutéž Vopičkovou, ale má tam napsané její předky. Tak tě na to ten program upozorní, jestli by to nemohla být ta samá Vopičková.
Fakt je to dobrý.

8 TlusŤjoch TlusŤjoch | Web | 13. září 2015 v 13:17

[7]:
Zkus do toho programu zadat "Prase s modrou tužkou", jsem zvědav, co z toho vyleze.

9 Malkiel Malkiel | E-mail | Web | 13. září 2015 v 13:38

[8]: Dobrej nápad. Třeba to vyhodí prase s červenou tužkou. :-D

10 Robka Robka | Web | 13. září 2015 v 15:17

Můj tatínek mi zrovna minulý týden vyprávěl, že se v pátrání po našich předcích z jeho strany dostal až do šestnáctého století. Výhodou ovšem je, že umí číst v matrikách, neboť je to jeho celoživotním chlebem. Od něj taky vím, jak je těžké sestavovat rodokmen, takže máš se svým předkopátráním můj obdiv. Ty i manželův dědeček.

11 Janinka Janinka | E-mail | Web | 13. září 2015 v 18:16

[1]: Jo jo, je to na dlouhá léta :-).

[2]: Děkuji ti :-). Znám spoustu lidí, které předkopátrání vůbec nebere a chápu je. Pokud se k tomu jednou dostaneš, v důchodu bude času dost :-).

[3]: Dvojnásobně ti děkuji :-). Je pravda, že takový výpadek jsem ještě neměla, krize to opravdu byla. Ale už jsem snad zpátky :-).

[4]: Děkuji ti :-), jednou ustrne určitě, ale v době budoucí se k tomu zatím nechystám, jen jsem asi potřebovala odpočinek.

[5]: Tak to kecáš, zrovna nedávno jsem se koukala a pokud nepočítám mužské a ženské verze příjmení, jsme na šestém místě a Nguyen před náma není teda ani náhodou :-D.
Na Teklu jsem v poslední době narazila mnohokrát, ale v rodokmenu ji nemám, v kombinaci s Vodičkou to je ale pecka :D.

[6]: Děkuji :-).

[7]: Dělám si ho na papíře a pak házím do My Heritage, ale zatím jsem neobjevila po spárování nic nového, jen to, co už jsem věděla. Ale je  zajímavé ty údaje porovnávat :-).

[10]: Tak to klobouk dolů, protože matriky se sice oficiálně měly vést od poloviny 16. století, ale nějak se to flákalo a většina dochovaných je z poloviny 17. století. Sama jsem se dostala neoficiálně do cca roku 1610 a to odečtením let od předpokládaného sňatku, oficiálně do asi roku 1635, dál už ani ťuk :-).

12 Malkiel Malkiel | E-mail | Web | 13. září 2015 v 22:03

[11]: Ty zjevně vycházíš z informací Wikipedie, kde jsou ovšem sedm let staré informace.
Přesnější informace jsou na tomto webu, což je aktuální výcuc z evidence obyvatel ČR.
http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Proch%C3%A1zka%20Proch%C3%A1zkov%C3%A1/hustota/
Jen tam nejsou všichni ti Nguyeni, protože v té evidenci jsou pouze občani ČR. Zatímco většina Nguyenů má u nás jen přechodný nebo trvalý pobyt. Takže tam jsou prakticky uvedena jen malá Nguyeňata, která už se narodila u nás, tudíž mají automaticky naše občanství. Pokud se však sečtou všichni Nguyeni u nás, i ti bez našeho občanství, tak je jich 21 tisíc, tudíž jsou na devátém místě.

13 ruzena ruzena | E-mail | Web | 13. září 2015 v 23:18

No konečně! Už jsme tě postrádali - myslím že mluvím za všechny návštěvníky tvého blogu :-)  :-) Rodokmen mě zaujal, zkusím si taky něco vypátrat.. :-)

14 Zuzana Zuzana | 14. září 2015 v 11:27

...ty se máš, že máš nějaký základ od dědečka:-) a dnes jsou matriky a někde i kroniky na internetu - to se nám to bádá - je to hrozná "droga" a ta radost, když po nějaké době najdeme někoho z rodiny:-). Na vpisek v matrice už jsem narazila, ale nebyl tak vtipný:-) tak hodně zdaru v pátrání:-) ahoj Zuzana

15 Vendea Vendea | E-mail | Web | 14. září 2015 v 12:33

A ví se, kdo tam onen vtipný nápis vytvořil? Máš můj obdiv, že stále pátráš a  zjišťuješ. Chce to notnou dávku trpělivosti - jsi úžasná ;-)  :-)

16 Janinka Janinka | E-mail | Web | 14. září 2015 v 14:48

[12]: Kdepak, čerpala jsem právě z těchto stránek a ze stránek MPSV. Ale přijde mi ujetý rozlišovat Procházka-Procházková, beru to jako jedno příjmení a tím pádem mi vyšlo šesté místo, když ty Svobody, Nováky, Dvořáky, Novotné a Černé spáruju. Ale pokud budeme bazírovat na rozdělení muž-žena, pak máme tedy to 11/12 místo.
A ti Nguyenové, kde jsi k tomu číslu přišel? Jen čistě ze zvědavosti :-), kde by se to které příjmení dalo zjistit přesně, protože podle stránek Kde jsme jich 22 tisíc sice bylo, ale v roce 2010/2011 (pod mapou je detail roční četnosti): http://www.kdejsme.cz/prijmeni/Nguyen%20Nguyenov%C3%A1/hustota/.
Tak mi hlava nějak nebere, kam se během roku těch 20 tisíc Nguyenů ztratilo? :-D

[13]: Děkuji ti, i vy jste mi chyběli! :-)

[14]: Já jsem měla většinou štěstí, že téměř všechny kroniky jsem mohla dohledat na internetu a když nejsou, tak si musím holt počkat :-D. A děkuji! :-)

[15]: Vůbec netuším, ale tipovala bych to do první poloviny 20. století, kdy  asi bylo možné matriky v archivech bádat :-). A mockrát ti děkuji! :-)

17 Malkiel Malkiel | E-mail | Web | 14. září 2015 v 15:17

[16]: O celkovém počtu Nguyenů pobývajících na našem území jsem se při svém brouzdání po netu dočetl kdysi kdesi. A kam se ztrácejí, je mi celkem jednou. Na druhou stranu bych však byl raději, kdyby se ztráceli lidé s jinými charakteristickými příjmeními. :D V rámci politické korektnosti tady však ta příjmení nebudu uvádět. ;-) :D

18 Nartaya Nartaya | E-mail | Web | 15. září 2015 v 6:55

Tolik něhy, ačkoli se to nemusí na první dojem jevit :-)

Taky občas nořím svůj zvědavý frňák do zdigitalizovaných matrik a pátrám po svém původu. Nejvíce mne fascinuje, že ze strany mamky, tam jsem pátrala zatím nejvíce, je hodně potomků, kde otec je "neznámý"... Měla jsem hříšné předkyně, spouštěly se s kdekým. Nakonec ale to křížení nebylo tak od věci, vznikla jsem já :-D :-D :-D

Mám docela výhodu v tom, že naše příjmení, mamky za svobodna i po vdavkách, jsou docela vzácná. Nebo ne tak běžná :-)

Abych se dala do hledání Hanbalánkových předků, do toho se mi nechce, tam se asi spíše angažuje jeho švagrová, jelikož se dostala ke zdroji informací; rabovala v rodinném domečku Hanbalánkova dědečka... Takže do toho se pouštět zatím nechci, ale třeba jednou taky uzraju... a dám si sakra pozor na modrou tužku :D

Děkuju za krásné čtení

19 Janinka Janinka | E-mail | Web | 15. září 2015 v 18:53

[18]: No jo, celá já, děkuji :-).

To je moc fajn, že tu je někdo další, kdo cpe frňák do matrik :-D. S těma levobočkama jsem na tom podobně, dokonce jsem měla tři generace po sobě, kdy byl otec neznámý. Nejdřív jsem frfňala, ale co, zase mám míň práce :-D.

Moje rodné příjmení, po kterém jsem začala pátrat minulý rok, je taky celkem netradiční, v naší zemi ho má jen 42 lidí a kdysi taky nebylo zrovna dvakrát trhákem. Akorát mi ještě chybí ty zdigitalizované matriky k němu. V důchodu bude času dost :D.

20 Kerria Kerria | Web | 15. září 2015 v 19:38

Super, já přes léto nemám čas skoro na nic, ani na bádání. Navíc je to čím dál obtížnější se něčeho nového dopátrat. Čím starší matriky, tím míň se z nich dozvíš. V těch nejstarších, co jsem zatím měla v ruce je jen jméno a příjmení otce a křestní jméno matky bez příjmení. Občas se něco dá vyčíst z údajů o kmotrech, které jsou zase tak rozsáhlé, že jenom luštit to je práce na hezky dlouho.

Ono někdy je zajímavé si také porovnat matriky s jinými archiváliemi. Já se v otcovské linii dostala jen do poloviny 18.století. Dál už to asi nepůjde, protože neexistuje žádný starší dokument. Usuzuji, že zřejmě v roce 1747 došlo k nějakému většímu požáru a všecko shořelo. Všechny matriky, pozemková kniha a další dokumenty se započaly psát až v roce 1748, přitom okolní obce mají dokumenty ještě zhruba o sto let starší a jmenovci se to tam jen hemží :-(
A peripetie s mateřskou linií jsem zmiňovala na blogu.
Manželův rodokmen jsem neměla vůbec v úmyslu dělat, ale získala jsem od vzdáleného příbuzného kopii práce nějakého jeho předka, tak jsem jen doplnila generace 20. století a když už jsem se v té matrice hrabala, tak i druhou i něco z otcovské linie. A když jsem to prohnala internetem, vypadla na mě druhá rozsáhlá větev + nějaké drobnější záznamy... Prostě manželův rodokmen sahá až kamsi do 16. století, obsahuje stovky jmen a zabral mi asi týden, možná dva :-D Ale víc se tím nehodlám zabývat - děti to mají u mě zaarchivované a pokud budou mít zájem, můžou si to dohledávat samy.

21 Sugr Sugr | E-mail | Web | 15. září 2015 v 20:30

Už jsem si říkala, že jsi někam dezertovala jinam! O_O Rodokmen se stal moderní, více blogerek se prý do tohoto díla-vlastně veledíla ve svých rodinách už pustilo! ;-)

22 Van Vendy Van Vendy | Web | 15. září 2015 v 20:56

Mravenčí práce! Ale zdá se, že je to v rodině dědičné. Taky jsi ulovila parádní kousek, to je opravdu raritka! :-D

23 Ajka Ajka | Web | 16. září 2015 v 2:56

To je parádní kousek ;-)

24 Janinka Janinka | E-mail | Web | 17. září 2015 v 17:30

[20]: Tyhle starý matriky, ve kterém je jenom jméno a příjmení otce a jméno matky, mě strašně rozčilujou. Ovšem zápisy, kde je u sňatku jenom jméno a příjmení páru a žádní rodiče, ty stojí taky za starou belu :-D.
Požár je katastrofa, požár matriky je pro badatele čirá hrůza. Skoro stejná, jako když jeden zjistí, že tři generace za sebou jdoucí jsou nemanželské a bez otce :-?.

[21]: Nedezertovala, odpočívala :-).
Vzhledem k tomu, že jsem s rodokmenem začala před 20 lety, považuji se za starého mazáka průkopníka, nikoliv za důsledek módní vlny :-D.

[22]: Dědičné to asi nebude, protože dědeček nebyl můj, ale polovičáka. A toho jeho kořeny nezajímají, leda, že by se mu v rodokmenu objevil masový vrah :-D.

[23]: Děkuji :-).

25 Ruža z Moravy Ruža z Moravy | E-mail | Web | 17. září 2015 v 22:25

My máme ten rodokmen sestavený díky nejstaršímu synovi a jeho pátrání ze strany otcovy, ale maminčiny ne. Manželův rodokomen se pořád ještě doplňuje. Syn pátral dokonce v Maďarsku po hřbitovech, něco pohledali v matrikách, ale tam to bylo poměrně horší. Z té otcovy strany to dotáhl do roku nar. předků 1686 a 1688. Byli to prapředci dokonce i rodiny jeho manželky, takže tak z devátého kolena příbuzní jsme po linii babičky-matky mého tatínka. Dobré, co?  Z maminčiny strany to nehrozí, akorát měla z tatínkovy strany v příbuzenstvu Pavla Országa Hviezdoslava- nějaký prastrýc, či čo a náš dědeček podle fotografie byl na něj podobný. ;-)  :-D

26 chudobka1970 chudobka1970 | Web | 18. září 2015 v 11:17

Také jsem ráda, že jsi zpět :-) Jsi borec! Dát dohromady rodokmen musí být fuška. Tak ať se i nadále daří :-)

27 Van Vendy Van Vendy | Web | 19. září 2015 v 9:19

[24]: Leda že by to byl nějaký přenos nebo co. A fakt je, že na rozdíl od statistických údajů, dat a bydliště, prase s modrou tužkou je naprosto osobní kousek, záznam myšlení a zřejmě nějakého zážitku :-D  :-D Zkrátka, v té větě se projevuje osobnost pisatele! :D

28 Janinka Janinka | E-mail | Web | 19. září 2015 v 12:20

[25]: Tak to máš hodně vtipný rodokmen :-), a dokonce i slavný!

[26]: Děkuji ti dvojnásobně! :-)

[27]: Taky by mě zajímalo, kdo to vlastně byl, ale to už se dnes asi nedozvíme :-).

29 Kerria Kerria | Web | 19. září 2015 v 21:41

[28]: Originál by hodně napověděl... Myslím, že se to nevztahuje přímo k záznamu, ale že nějaký "badatel" záznamy na stránce "upravil" modrou tužkou a někdo jiný na to zareagoval. Do matrik se totiž vždy psalo případně i dopisovalo černým inkoustem!

30 Janinka Janinka | E-mail | Web | 20. září 2015 v 7:43

[29]: To je i můj názor, pravděpodobně to byla reakce na někoho, kdo v matrice bádal a něco tam dopsal, už jsem tu psala v komentáři výše, že zápis tipuji do první poloviny 20.století :-).
Informaci o černém inkoustu slyším poprvé, díky za ni!

31 Kosma Kosma | Web | 22. února 2016 v 20:34

Tak nějak mi to připomnělo moje pátrání v matrikách Zámrsk, muselo se to stahovat, no a u nás se to týkalo sudet, takže komplet německy! Jste dobří, já došla pokaždé na konec 18. století a už jsem si nebyla jistá...Navíc u mě je to fakt vášeň, když se do toho dostanu, neumím toho nechat, a to si teď nemůžu dovolit! :-) I když si říkám, že bych měla využít kamarádčina přátelství s jedním vyhlášeným genealogem, dát to do kupy a s jeho pomocí dotáhnout.

32 Janinka Janinka | E-mail | Web | 23. února 2016 v 16:07

[31]: No jo, tak nějak to asi bude Zámrsk :-D. Ten mi dává, ty stáhnuté matriky mi zabírají v počítači už skoro celý harddisk.
Taky se v pátrání pohybuji v okolí Sudet, protože jedna linie je komplet německá, takže matriky taktéž německy, ale protože mám nějaký německý jazykový základ, tak to bylo docela v pohodě.
Genealogie je vážně jako droga a strašný žrout času k tomu, jak se do toho člověk dostane, nemůže přestat. Občas přijde krize a zásek, ale pak se k tomu stejně vždycky vrátí :-).

33 Janinka Janinka | E-mail | Web | 17. července 2016 v 9:37

Velice se všem návštěvníkům omlouvám, ale z důvodu neustálých reklamních spamů musím uzavřít komentáře u tohoto článku.
Děkuji za pochopení, v případě potřeby kontaktu vám poslouží rubrika Napište mi :-).

Vaše Janinka

Komentáře jsou uzavřeny.


Aktuální články

Reklama